{"id":2727,"date":"2019-10-01T17:44:51","date_gmt":"2019-10-01T17:44:51","guid":{"rendered":"http:\/\/www.rosabianca.org\/?p=2727"},"modified":"2019-10-01T17:44:52","modified_gmt":"2019-10-01T17:44:52","slug":"le-contraddizioni-insostenibili-del-clericalismo-e-del-ministero","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.rosabianca.org\/?p=2727","title":{"rendered":"Le contraddizioni insostenibili del clericalismo e del ministero"},"content":{"rendered":"\n<p>Il 28 settembre 2019 a Milano il Coordinamento 9 marzo (sostenuto da <em>Comunit\u00e0 ecclesiale di Sant\u2019Angelo, Noi siamo Chiesa, La Rosa Bianca, Centro Helder Camara<\/em>) ha promosso l&#8217;incontro con l&#8217;intervento di Lidia Maggi e Andrea Grillo.<\/p>\n\n\n\n<p>E&#8217; disponibile la video registrazione dell&#8217;evento al seguente <a href=\"https:\/\/www.radioradicale.it\/scheda\/585574\/vi-ho-chiamato-amici-gv-1515-le-contraddizioni-insostenibili-del-clericalismo-e-del\">link<\/a><br><br><em>Di seguito la sintesi a cura di Enrico Peyretti <\/em>  <\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"alignright is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094236-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2728\" width=\"164\" height=\"122\" srcset=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094236-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094236-300x225.jpg 300w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094236-768x576.jpg 768w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094236.jpg 1699w\" sizes=\"auto, (max-width: 164px) 100vw, 164px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p><strong>Lidia Maggi <\/strong>(pastora battista)<br>Questa chiesa \u00e8 mia, la chiesa \u00e8 unica. Non parlo da osservatrice esterna.<\/p>\n\n\n\n<!--more-->\n\n\n\n<p>La chiesa battista ha avuto il\npastorato femminile nel 1983, la chiesa valdese dieci anni prima, per istanza\ndi Tullio Vinay, uomo.<\/p>\n\n\n\n<p>Scoramento e stanchezza per la\nlentezza cattolica sui ministeri.<\/p>\n\n\n\n<p>I ministeri nella Bibbia. Nelle prime due generazioni c&#8217;\u00e8 ministerialit\u00e0 fluida. Alla fine del 1\u00b0 secolo, prima lettera a Timoteo, pseudo-paolina, la pi\u00f9 maschilista. La piccola chiesa respira l&#8217;atmosfera patriarcale, riduce lo spazio femminile. Non funziona pi\u00f9 il \u00abTra voi non cos\u00ec\u00bb (Luca 22,26). Ci sono donne (vedove, nubili, senza il padrone uomo) libere di muoversi, ma si istituisce un registro solo di quelle sopra i 70 anni. \u00abLe donne si salvano sposandosi e facendo figli\u00bb (2,15).<\/p>\n\n\n\n<p>Disordini a Corinto nati da\nquesta restrizione.<\/p>\n\n\n\n<p>Ges\u00f9 ha chiamato uomini e donne:\nLuca 8. Donne a due condizioni: 1) liberate da schiavit\u00f9 del patriarcato 2)\nchiamate da Ges\u00f9. Lo servivano con i loro &#8220;beni&#8221;, forse anche\ncarismi, qualit\u00e0.<\/p>\n\n\n\n<p>Le donne alla crocifissione:\nfuggono, non sono migliori degli uomini, non c&#8217;\u00e8 retorica del genio femminile.\nCos\u00ec fuggono dall&#8217;angelo della risurrezione, in Marco.<\/p>\n\n\n\n<p>Il numero dei Dodici \u00e8\nsimbolico: non sempre gli stessi, solo il numero 12. Ma tutti maschi.<\/p>\n\n\n\n<p>L&#8217;altra met\u00e0 del testo della\nScrittura siamo noi lettori. Non basta l&#8217;interpretazione esatta. Nel testo\nstesso nascono ministeri nuovi. Atti 6: per una esigenza storica (non di Ges\u00f9),\ni Dodici convocano un sinodo di tutti i discepoli, individuano i diaconi. C&#8217;\u00e8\nancora il demone del patriarcato.<\/p>\n\n\n\n<p>Dal movimento carismatico alla\nstruttura, fino al diritto canonico. Si divide il primcipio petrino e il\nprincipio mariano. Atti 9: noi cristiani nasciamo come movimento eretico, poi\ndiventiamo ortodossia che non tollera variazioni. Quelli della &#8220;via&#8221;\n(seguaci di Ges\u00f9) danno il meglio in quanto perseguitati, eretici. Il segno che\ncrea appartenenza e ministerialit\u00e0 \u00e8 la chiamata, il riconoscimento\ncomunitario, col nome proprio, non di famiglia, non del marito.<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"alignright is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094345-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2731\" width=\"212\" height=\"158\" srcset=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094345-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094345-300x225.jpg 300w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094345-768x576.jpg 768w, https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_094345.jpg 1699w\" sizes=\"auto, (max-width: 212px) 100vw, 212px\" \/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p>Ripartiamo dunque dal battesimo,\noggi ridotto a semplice benedizione, rito antropolgico, festa della nascita.<\/p>\n\n\n\n<p>Anche il soggetto maschile si\ninterroga sulla violenza, che \u00e8 nelle chiese stesse. Una classe dirigente\ncelibe fa mancare la sessualit\u00e0, che \u00e8 un ingrediente cognitivo della persona.\nIl celibato \u00e8 incompetente a gestire una comunit\u00e0 umana. Papa Francesco \u00e8\nincompetente sulle donne. Parla contro il clericalismo, deride i preti gonna\nlunga e cappello ad anello di Saturno, ma non tocca il sistema che li forma\ncos\u00ec. Ha dato risposte infelici sulle donne. <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Andrea Grillo<\/strong> (teologo\nlaico cattolico)<\/p>\n\n\n\n<p>C&#8217;\u00e8 un travaglio storico sul\nministero femminile, comune alle diverse chiese. <\/p>\n\n\n\n<p>L&#8217;elefantiasi canonistica (dal\ncodice del 1917) \u00e8 una forte secolarizzazione (mondanizzazione). Per pi\u00f9 di un\nsecolo si era detto che il codice [Rivoluzione francese; Napoleone] \u00e8 il\ndemonio, poi il codice di diritto canonico diventa immodificabile, vale come la\nScrittura. Il potere \u00e8 divinizzato. Ma il dono dello Spirito \u00e8 dato ad\nognuno.&nbsp; Il nostro problema comincia con\nla Rivoluzione Francese, quando cambiano le forme dell&#8217;autorit\u00e0. Da fine &#8216;700\nil cattolicesimo \u00e8 opposto alla societ\u00e0 (specialmente sul matrimonio, che ha\ndue regimi diversi: religioso e civile, questo condannato).&nbsp; <\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"alignright is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/wp-content\/uploads\/20190928_105125-1024x768.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2732\" width=\"202\" height=\"150\"\/><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p>La crisi odierna della\nconfessione dipende dalla nuova valorizzazione di battesimo, cresima,\neucarestia. Per secoli la confessione era il quarto sacramento: perch\u00e9 era\ndiventato il secondo, prima dell&#8217;eucarestia, anche prima della prima comunione?<\/p>\n\n\n\n<p>Il vangelo deve renderci pi\u00f9\nliberi degli altri. L&#8217;autorit\u00e0 non \u00e8 solo il passato, ma \u00e8 passato + presente +\nfuturo. Tutte le tradizioni sono in crisi. <\/p>\n\n\n\n<p>Oggi tre punti: 1) il Concilio:\ndal 2013 (con papa Francesco) si pu\u00f2 citare, \u00e8 un&#8217;autorit\u00e0 che viene dal\npassato ma apre alla storia; <\/p>\n\n\n\n<p>2) ma \u00e8 stata ancora usata\nl&#8217;identit\u00e0 tradizione = potere;<\/p>\n\n\n\n<p>3) dopo il Concilio e nonostante\nil Concilio, si ripropone questa identificazione.<\/p>\n\n\n\n<p>Il Concilio restituisce autorit\u00e0\nalla chiesa presente. Francesco assume dal Concilio il fatto che la chiesa si \u00e8\nriconosciuto il potere di riformulare il passato. Per\u00f2 \u00e8 messo in discussione\nche la chiesa abbia questo potere, perch\u00e9 l&#8217;idea bloccata di tradizione vigeva\nfino a met\u00e0 del Novecento.<\/p>\n\n\n\n<p>Giovanni XXIII (discorso di\napertura del concilio): la chiesa pu\u00f2 formulare diversamente la tradizione. La\n&#8220;indole pastorale&#8221; del Concilio cambia l&#8217;idea di tradizione. Cambia\nanche il metodo: \u00e8 un evento linguistico e di stile, cambia l&#8217;idea di\nautorevolezza. Tutti i concili dall&#8217;origine, o dogmatizzano o condannano. Il\nVaticano II apre una fase nuova. <\/p>\n\n\n\n<p>Poi, si resiste al Vaticano II\nin due modi:<\/p>\n\n\n\n<p>a) continuare come prima. Per\nessere prete bisogna entrare nel seminario del 1500, invece di stare nella\ntradizione in modo creativo, attingendo alla cultura del nostro tempo. Ora,\nbisogna modificare la tradizione tridentina, che conosce solo la chiesa e\nignora la cultura del mondo.<\/p>\n\n\n\n<p>b) c&#8217;\u00e8 un modo pi\u00f9 subdolo:\ncombattere il Vaticano II dall&#8217;interno, negandone il metodo pastorale. Questa\nseconda forma usa un argomento del &#8217;68: \u00abIl potere \u00e8 brutto\u00bb. La chiesa deve\nspogliarsi del potere di cambiare. <\/p>\n\n\n\n<p>Contro l&#8217;ordinazione delle\ndonne, nel 1994, non c&#8217;\u00e8 un argomento, ma solo: \u00abnon si pu\u00f2\u00bb. L&#8217;argomento di S.\nTommaso era non teologico, ma sociologico: le donne escluse come gli storpi,\nmalati, ecc.. La donna non comanda, \u00e8 tra i disabili per quella societ\u00e0.\nArgomento che dipende tutto da quel tipo di societ\u00e0. Ma oggi siamo usciti da\nquell&#8217;immaginario. Giovanni XXIII nella Pacem in terris indica come &#8220;segno\ndei tempi&#8221; la promozione della donna nella societ\u00e0: la chiesa ci pensi.&nbsp; Il \u00abnon si pu\u00f2\u00bb non \u00e8 un argomento. C&#8217;\u00e8 gi\u00e0\nun potere delle donne nella chiesa, si tratta di vederne il fondamento. <\/p>\n\n\n\n<p>Nella liturgia, nel 2001, furono\ndisposte solo traduzioni letterali, che sono pi\u00f9 facilmente sbagliate.\nRatzinger volle la traduzione letterale della salvezza &#8220;per molti&#8221;,\npoi spiegava che significava &#8220;per tutti&#8221;. Ancora oggi dicono che il\nvero modo di celebrare \u00e8 quello tridentino.<\/p>\n\n\n\n<p>Invece, tradurre (traduzione e\ntradizione) \u00e8 &#8220;continuit\u00e0 in modo discontinuo&#8221;. <\/p>\n\n\n\n<p>La Amoris Laetitia riconosce che\nnella realt\u00e0 ci sono divorziati risposati in comunione ecclesiale.<\/p>\n\n\n\n<p>Se non onori le domande nuove,\nche prima non c&#8217;erano, perdi autorit\u00e0. Va bene affrontare i problemi per gradi,\np. es. ordinare prima uomini sposati.<\/p>\n\n\n\n<p>Oggi c&#8217;\u00e8 un blocco sul passato.\nAnche papa Francesco \u00e8 stereotipato sul femminile. Bisogna dargli\nargomenti.&nbsp; Ora il sinodo dell&#8217;Amazzonia\nriconoscer\u00e0 il potere delle donne, la gerarchia femminile in molte comunit\u00e0.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Il 28 settembre 2019 a Milano il Coordinamento 9 marzo (sostenuto da Comunit\u00e0 ecclesiale di Sant\u2019Angelo, Noi siamo Chiesa, La Rosa Bianca, Centro Helder Camara) ha promosso l&#8217;incontro con l&#8217;intervento di Lidia Maggi e Andrea Grillo. E&#8217; disponibile la video registrazione dell&#8217;evento al seguente link Di seguito la sintesi a cura di Enrico Peyretti Lidia &hellip; <a href=\"https:\/\/www.rosabianca.org\/?p=2727\" class=\"more-link\">Continua la lettura di <span class=\"screen-reader-text\">Le contraddizioni insostenibili del clericalismo e del ministero<\/span> <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-2727","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-senza-categoria"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-05-21 05:51:13","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category","extraData":[]},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2727","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2727"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2727\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2733,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2727\/revisions\/2733"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2727"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2727"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.rosabianca.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2727"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}